L'UFC-Que Choisir part en guerre...
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L'UFC-Que Choisir part en guerre...
...contre les logiciels préinstallés dans les PC
Par Julie de Meslon, 01net.
Chose promise en juin, chose due en décembre : l'UFC-Que Choisir se lance juridiquement à l'assaut de la vente d'ordinateurs prééquipés en logiciels. Cette pratique est systématique dans la grande distribution, où il est impossible d'acheter un PC dépourvu de système d'exploitation (OS), Windows en l'occurrence, et d'autres programmes.
Réclamant le libre choix des consommateurs à pouvoir s'équiper s'ils le veulent d'une machine « nue », l'UFC-Que Choisir assigne en justice un constructeur, HP, et deux distributeurs, le magasin Auchan de Bagnolet (93) et le Darty des Halles (à Paris), pour vente liée.
Cette pratique est théoriquement illégale en France, mais des dérogations existent dans certains domaines, « si c'est dans l'intérêt des consommateurs », précise Sandra Woëhling, juriste à l'UFC-Que Choisir. C'est le cas pour la vente d'ordinateurs : la jurisprudence estime depuis des années que la préinstallation de logiciels leur facilite la vie.
Mais selon l'UFC, les choses ont changé : « Elle n'est plus du tout justifiée au regard de l’élévation du niveau général des connaissances en informatique. De plus en plus de consommateurs sont ainsi en mesure de pouvoir librement choisir leur environnement logiciel. » L'association rappelle également que l'ancien ministre en charge de la consommation, Christian Jacob, avait lui-même mis en doute cette tolérance juridique l'an passé.
Avoir le choix entre un PC prêt à l'emploi ou une machine libre de recevoir n'importe quel OS est aussi une question de coût pour l'UFC. Selon ses calculs, basés par exemple sur le prix de la version OEM du Windows XP familial, les logiciels préinstallés pourraient représenter de 10 à 20 % du prix total d'un PC.
Un argument qui ne tient pas selon HP. « Au contraire, cela risque de coûter plus cher de mettre en place de nouvelles chaînes de fabrication, non standardisées… », explique Alain Spitzmuller, directeur des affaires juridiques de HP France. Le constructeur pointe d'autres problèmes qu'engendrerait une diversification des configurations : « Avec des PC équipés des propres programmes de l'utilisateur, il y aurait des problèmes de garantie et de maintenance. Le piratage risquerait aussi de s'accentuer. »
Faire évoluer la jurisprudence
Mais HP est surtout persuadé que des PC vides ou équipés d'autres OS n'auraient aucun succès auprès des particuliers. « La quasi-totalité des gens veulent faire fonctionner leur ordinateur, dès qu'ils l'ont acheté. Avec Windows XP, nos PC n'ont pas d'équivalent en simplicité et en fonctions. »
Par cette action, l'UFC-Que Choisir espère, comme toujours, animer le débat et faire évoluer la jurisprudence. L'idée fait pourtant déjà son chemin dans les tribunaux de proximité, où des verdicts ont déjà été rendus en faveur de consommateurs dans des affaires de vente liée informatique.
Les acheteurs sont théoriquement en droit de réclamer le remboursement des logiciels qu'ils n'utilisent pas sur un PC neuf, comme le précise le contrat de licence de l'utilisateur final des logiciels. En pratique, c'est un parcours du combattant. « D'autant que le constructeur demandera un retour complet de l'ordinateur, pour un remboursement global », souligne Sandra Woëhling.
D'autres associations s'intéressent à ce dossier, comme le groupe de travail Détaxe (une structure proche des défenseurs du logiciel libre), mais aussi la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes. Après une table ronde avec des représentants de consommateurs en novembre, la DGCCRF vient de réunir des fabricants, dont HP.
Pour le constructeur, cette agitation n'a pas vraiment de sens. « Il n'y a pas de marché pour les autres OS pour le grand public : nous avons testé la commercialisation de 900 PC sous Linux avec un grand distributeur cet été, 12 ont été vendus depuis six mois… »
Par Julie de Meslon, 01net.
Chose promise en juin, chose due en décembre : l'UFC-Que Choisir se lance juridiquement à l'assaut de la vente d'ordinateurs prééquipés en logiciels. Cette pratique est systématique dans la grande distribution, où il est impossible d'acheter un PC dépourvu de système d'exploitation (OS), Windows en l'occurrence, et d'autres programmes.
Réclamant le libre choix des consommateurs à pouvoir s'équiper s'ils le veulent d'une machine « nue », l'UFC-Que Choisir assigne en justice un constructeur, HP, et deux distributeurs, le magasin Auchan de Bagnolet (93) et le Darty des Halles (à Paris), pour vente liée.
Cette pratique est théoriquement illégale en France, mais des dérogations existent dans certains domaines, « si c'est dans l'intérêt des consommateurs », précise Sandra Woëhling, juriste à l'UFC-Que Choisir. C'est le cas pour la vente d'ordinateurs : la jurisprudence estime depuis des années que la préinstallation de logiciels leur facilite la vie.
Mais selon l'UFC, les choses ont changé : « Elle n'est plus du tout justifiée au regard de l’élévation du niveau général des connaissances en informatique. De plus en plus de consommateurs sont ainsi en mesure de pouvoir librement choisir leur environnement logiciel. » L'association rappelle également que l'ancien ministre en charge de la consommation, Christian Jacob, avait lui-même mis en doute cette tolérance juridique l'an passé.
Avoir le choix entre un PC prêt à l'emploi ou une machine libre de recevoir n'importe quel OS est aussi une question de coût pour l'UFC. Selon ses calculs, basés par exemple sur le prix de la version OEM du Windows XP familial, les logiciels préinstallés pourraient représenter de 10 à 20 % du prix total d'un PC.
Un argument qui ne tient pas selon HP. « Au contraire, cela risque de coûter plus cher de mettre en place de nouvelles chaînes de fabrication, non standardisées… », explique Alain Spitzmuller, directeur des affaires juridiques de HP France. Le constructeur pointe d'autres problèmes qu'engendrerait une diversification des configurations : « Avec des PC équipés des propres programmes de l'utilisateur, il y aurait des problèmes de garantie et de maintenance. Le piratage risquerait aussi de s'accentuer. »
Faire évoluer la jurisprudence
Mais HP est surtout persuadé que des PC vides ou équipés d'autres OS n'auraient aucun succès auprès des particuliers. « La quasi-totalité des gens veulent faire fonctionner leur ordinateur, dès qu'ils l'ont acheté. Avec Windows XP, nos PC n'ont pas d'équivalent en simplicité et en fonctions. »
Par cette action, l'UFC-Que Choisir espère, comme toujours, animer le débat et faire évoluer la jurisprudence. L'idée fait pourtant déjà son chemin dans les tribunaux de proximité, où des verdicts ont déjà été rendus en faveur de consommateurs dans des affaires de vente liée informatique.
Les acheteurs sont théoriquement en droit de réclamer le remboursement des logiciels qu'ils n'utilisent pas sur un PC neuf, comme le précise le contrat de licence de l'utilisateur final des logiciels. En pratique, c'est un parcours du combattant. « D'autant que le constructeur demandera un retour complet de l'ordinateur, pour un remboursement global », souligne Sandra Woëhling.
D'autres associations s'intéressent à ce dossier, comme le groupe de travail Détaxe (une structure proche des défenseurs du logiciel libre), mais aussi la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes. Après une table ronde avec des représentants de consommateurs en novembre, la DGCCRF vient de réunir des fabricants, dont HP.
Pour le constructeur, cette agitation n'a pas vraiment de sens. « Il n'y a pas de marché pour les autres OS pour le grand public : nous avons testé la commercialisation de 900 PC sous Linux avec un grand distributeur cet été, 12 ont été vendus depuis six mois… »
Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
ca fait longtemps que j'vais attaque la mienne !
Rastalion69- Rue d'la Gouaille
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
rastalion69 a écrit:ca fait longtemps que j'vais attaque la mienne !
Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
Ricky_Banlieue a écrit:rastalion69 a écrit:ca fait longtemps que j'vais attaque la mienne !
Ricky_Banlieue a écrit:L'UFC-Que Choisir part en guerre...
(de guerre contre les pc pré-installé !
Rastalion69- Rue d'la Gouaille
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
L'idéal serait effectivement de pouvoir choisir ... avec ou sans logiciel ...
grognonjc- Les Mots qui Courent
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
ben chez les assembleur tu peut
Rastalion69- Rue d'la Gouaille
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
Yes, Malheureusement tout le monde ne vas pas encore chez les assembleurs, loin de la.
Il faut avouer que la facilité d'achat dans les magasins plus classique aide un peu, tout le monde ne sais même pas forcément ce dont il a besoin dans son PC; la seule obligation, c'est que ca "marche"
Et vu que les boîtes vous laissent le choix, c'est pas très difficile pour Microsoft d'avoir le quasi monopole
Il faut avouer que la facilité d'achat dans les magasins plus classique aide un peu, tout le monde ne sais même pas forcément ce dont il a besoin dans son PC; la seule obligation, c'est que ca "marche"
Et vu que les boîtes vous laissent le choix, c'est pas très difficile pour Microsoft d'avoir le quasi monopole
grenwald- Rue de la Muette
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
oausi linux ce democratise de plus en plus quand meme et devien apr le fait de plus en + abordable (techniquement)
Rastalion69- Rue d'la Gouaille
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
grenwald a écrit:Yes, Malheureusement tout le monde ne vas pas encore chez les assembleurs, loin de la.
Il faut avouer que la facilité d'achat dans les magasins plus classique aide un peu, tout le monde ne sais même pas forcément ce dont il a besoin dans son PC; la seule obligation, c'est que ca "marche"
ouais et puis faut connaitre le magasin où tu vas ... pas tomber sur des gars qui voyant l'acheteur qui y connait pas grand chose vont en profiter pour l'escroquer
pi tout dépend de ce que tu veux comme pc
Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
oausi enfin t'a de plus en plus de config toutes pretes chez les assembleur genre tu vien et tu dit juste c'est pour jouer hop config qui correspond ! genre comme chez ldlc c'est + pratique pr ts le monde
Rastalion69- Rue d'la Gouaille
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
bah oui où j'ai fait mon stage le mois dernier ils faisaient ça mais faut le savoir ... quand t'y connais pas grand chose l'assembleur c'est plutot synonyme de trucs de pro
Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
ah ouasi c'est marrant quand meme moi ca me fait plus penser a moins chere pour mieux !
Rastalion69- Rue d'la Gouaille
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
c'est pas incompatible ... les gens ils se disent que s'ils sont ps pro c'est pas la peine d'y aller
Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
oausi c'est le phenomene de peur psychologique plus communément appelé "peur de passer pour un con "
mais bon apres c'est comme tous ca depend vraiment de ton magasinet de ton vendeurs
mais bon apres c'est comme tous ca depend vraiment de ton magasinet de ton vendeurs
Rastalion69- Rue d'la Gouaille
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
rastalion69 a écrit:oausi c'est le phenomene de peur psychologique plus communément appelé "peur de passer pour un con "
vala
mais bon apres c'est comme tous ca depend vraiment de ton magasinet de ton vendeurs
vi c'est pr ça qu'il faut connaitre
Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
Mamzelle Bulle a écrit:mais bon apres c'est comme tous ca depend vraiment de ton magasinet de ton vendeurs
vi c'est pr ça qu'il faut connaitre
ou bien se renseigner avant, definir ses besoins et son budjet, ensuite si t'en fait 2,3 tu t'en sors meme si tu connait rien de toutes facon pr un usage standard t'a pas besoin de choisir le composant toi meme et ts et ts p avc un peut de jugeote (genre du note les specificit" technique de ton pc grande marque pi tu fait les assembleurs )
Rastalion69- Rue d'la Gouaille
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
vo moi j'ai plus simple maintenant ... "allo soeurette? tu pourrais dire à guillaume de me monter un pc ... vala mon budget et mon utilisation"
Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
Voui, vala
C'est souvent une très bonne solution : trouvez-vous quelqu'un dans votre entourage qui s'y connais suffisamment en info, et il suffit de demander
C'est souvent une très bonne solution : trouvez-vous quelqu'un dans votre entourage qui s'y connais suffisamment en info, et il suffit de demander
grenwald- Rue de la Muette
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
grenwald a écrit:Voui, vala
C'est souvent une très bonne solution :
ca depend de quel coté tu te trouve ^^
Rastalion69- Rue d'la Gouaille
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
grenwald a écrit:Yes, Malheureusement tout le monde ne vas pas encore chez les assembleurs, loin de la.
Il faut avouer que la facilité d'achat dans les magasins plus classique aide un peu, tout le monde ne sais même pas forcément ce dont il a besoin dans son PC; la seule obligation, c'est que ca "marche"
poa trop marrant si ca tombe poa en panne...
sur quoi je tape moueeeeeee alors ????
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Re: L'UFC-Que Choisir part en guerre...
Heuuuu, je sais pas, mais tu peux toujours taper dessus pour plus que ca marchemortimers a écrit: poa trop marrant si ca tombe poa en panne...
sur quoi je tape moueeeeeee alors ????
bon OK, je ....
grenwald- Rue de la Muette
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